Главный сексопатолог Украины Игорь ГОРПИНЧЕНКО: "Можно не сомневаться: с сексом у Пугачевой и Киркорова все в порядке"

Сколько существует человечество, столько существуют и его сексуальные проблемы. Считается, что нет ничего страшнее для мужчины (о женщинах разговор особый), чем однажды ощутить, что его "дружок", "морковка", "пачкун", "лысый", "убивец", "щекотун", а проще говоря, член вдруг отказывается ему повиноваться и выполнять то, что положено. Это катастрофа! Мир для несчастного мгновенно теряет все краски. Прочие радости и удовольствия сразу блекнут. Слава Богу, есть врачи, - сексологи, сексопатологи - которые могут излечить от подобных бед. Один из них - доктор медицинских наук профессор Игорь Горпинченко. Как главный сексопатолог Украины он входит в состав комиссии, которая решает вопросы по изменению пола.

"НИКАКИХ ПРИЗНАКОВ ГОЛУБИЗНЫ Я У ФИЛИППА НЕ ВИЖУ"

- Игорь Иванович, все чаще звезды эстрады вступают в неравные браки. Алла Пугачева старше своего избранника на 18 лет, Надежда Бабкина - на 30, Хелена Вондрачкова - на 12. Некоторые считают, что это идет от распущенности, другие - от того, что современные мужики перевелись. Дескать, не могут ровесники звезд удовлетворить. А вы как думаете?

- Прежде всего подчеркну: никто не вправе залезать к кому-либо в постель и давать советы и оценки, а тем более осуждать. И мой взгляд, естественно, не может претендовать на всеобъемлемость.

Есть несколько психологических разновидностей нашего брата: мужчина-мужчина, мужчина-отец и мужчина-сын. И соответственно у другой половины: женщина-женщина, женщина-мать и женщина-дочь. И я могу предположить, что у Надежды Бабкиной сильно материнское начало, а у ее избранника Евгения Гора - сыновнее.

Ему, видимо, нравится, что его женщина - опытная, популярная, занимает более высокое социальное положение. Она для него - добрая, любящая мама, которая заботится о его материальном благе, оберегает от всех невзгод, облегчает продвижение в шоу-бизнесе. Женщина-мать склонна к гиперопеке. Она решает все вопросы: что покупать, где отдыхать, куда идти - в кино или в театр, где работать ее партнеру. И он, будучи зависимым и инфантильным, охотно во всем ей подчиняется.

- Родственники Жени к его сердечному увлечению отнеслись скептически. Бабушка заявила: "Я всем этим россказням не верю. Она, конечно, женщина красивая, хотя уже и зрелая, но я сердцем чую, что близких отношений у моего внука с Надеждой Георгиевной нет. Скорее всего, они просто договорились". Что вы на это скажете?

- Жизнь настолько многогранна, что исключить такой пиар-ход, наверное, нельзя. Но, как известно, любви все возрасты покорны, и годы за плечами сами по себе не помеха гармоничной сексуальной жизни.

Бабкина - женщина энергичная, активная. Сохранила свежесть чувств, не без юмора, многого достигла в социальном плане. Она сама признается, что при первой же встрече не устояла перед Женей, восприняла его как сексуальный объект. С точки зрения физиологии это наиболее благоприятная ситуация, потому что мужчина здесь играет роль первой скрипки. В сексуальном плане у них вообще не может быть никаких проблем. При условии, что он, несмотря на разницу в возрасте, действительно видит ее своей любимой. Судя по интервью Бабкиной "Бульвару" так и есть.

А телеведущую Лидию Иванову помните? Я ее видел в реальной жизни на одной из тусовок. Было ей тогда лет 60, а ее тоненькому, стройному партнеру - на 30 меньше. Я заметил, что ее поведение не отличалось искренностью. Это был, скорее, эпатаж, наигрыш, к которому прибегают люди шоу-бизнеса, чтобы их имя оставалось на слуху.

- Интересно ваше мнение и по поводу другого счастливого брака (так, во всяком случае, он преподносится) - Аллы Пугачевой и Филиппа Киркорова. Каждый из них неоднократно заявлял, что с сексом у них порядок...

- Можно в этом не сомневаться.

- Ходят слухи, что Киркоров вообще голубой. Мол, они просто договорились о такой рекламной кампании...

- Неэтично обсуждать чужую сексуальную ориентацию. Это личное дело человека, как он реализует свои сексуальные потребности, если их проявление не идет вразрез с моралью общества и не приносит вреда другим людям.

Пугачева не очень похожа на женщину-маму, которая стремится всячески опекать своего сыночка

Филипп Киркоров - ярко выраженный мужик. Никаких признаков голубизны, как у других звезд, я у него не вижу. И то, что он все-таки извинился перед ростовской корреспонденткой, свидетельствует в его пользу. Он и Алла Пугачева - мегазвезды, суперличности, много делающие для русской культуры. Алла Борисовна достойна того, чтобы ее полюбил молодой человек.

- А вот известный композитор Эдуард Ханок недавно заявил в прессе: "Алла Борисовна - толстеющая тетка. А Филя - всего лишь выдающаяся посредственность"...

- Здесь я усматриваю желание утопить этих звезд, чтобы самому выпендриться и всплыть. Это недостойное занятие людей одного, можно сказать, эстрадного цеха.

"СЕКСУАЛЬНОСТЬ НЕ ДОЛЖНА ОГРАНИЧИВАТЬСЯ КОНТАКТОМ ГЕНИТАЛИЙ"

- К сожалению, после семи лет супружества распался брак певицы Кати Бужинской и продюсера Юрия Квеленкова. Не потому ли, что разница в их возрасте составила 20 лет?

- Такие союзы, когда мужчина намного старше своей партнерши, самые распространенные. Он нуждается, как мы говорим, в сексуальной энергетике молодой женщины. Это оправдано с биологической точки зрения, и тут ничего предосудительного нет. Скорее всего, Бужинская - женщина-дочь. Она хотела, чтобы рядом с ней был уже состоявшийся в социальном плане мужчина. В данном случае это продюсер, который помог ей продвинуться в шоу-бизнесе, достичь каких-то высот. Таким женщинам нравится, когда о них заботятся, как о капризных дочерях, выполняют все их прихоти.

- В интервью "Бульвару" молодая артистка жаловалась, что муж держал ее в золотой клетке, подавлял, убеждал, что она некрасивая, хотя это очаровательная женщина...

- Я не буду говорить о конкретной ситуации, возьму абстрактную. Если мужчина гораздо старше партнерши и чувствует свою неполноценность, возникает своего рода защитная реакция. Он начинает унижать женщину, внушать ей, что она никому больше не нужна, что она не такая уж красавица и так далее. Этим он как бы возвышает себя. "Я твой благодетель, - снова и снова повторяет он, - и вынужден опускаться до твоего низкого уровня".

- Насколько я понял из интервью, бывший супруг не удовлетворял ее и как мужчина...

- Повторю: если у людей есть чувства, разница в возрасте не может быть препятствием для гармоничных сексуальных отношений. Даже если мужчина уступает в половом темпераменте, любящая женщина под него подстраивается, подпитывает его своей энергетикой.

- Похоже, некоторые в поиске такой подпитки не знают меры. Газеты сообщали, что 69-летний Олег Табаков расстался с 39-летней Мариной Зудиной ради 20-летней студентки. Михаил Козаков тоже развелся с четвертой женой, прельстившись молоденькой. Андрон Михалков-Кончаловский вообще рекордсмен по этой части: поменял уже столько жен, что можно сбиться со счета. Кто они - бабники или эдакие сексуальные потрошители?

- Давайте так говорить. Олег Табаков - и никто этого не будет отрицать - великий актер, колоритная личность, человек с большой буквы. И то, что произошло, не пиар-ход, потому что он достаточно востребованный человек. У него прекрасно работает голова, он прекрасно контактирует с людьми, замечательно играет на сцене, снимается в фильмах, читает лекции в Америке. Они с Зудиной до брака были в близких отношениях восемь лет, родили ребенка. Если бы Олег Павлович был просто бабником, который с легкостью меняет женщин, то не стал бы ждать случая, чтобы уйти. Думаю, что их связывали глубокие чувства.

Видимо, у Надежды Бабкиной сильно материнское начало, поэтому ее любовник на 30 лет младше

Но творческих людей отличают большие запросы и требования к себе (прежде всего!) и к своему партнеру. Очевидно, в какой-то момент - нет, не наступило физическое пресыщение и разочарование оттого, что жена стала терять красоту и молодость, а произошел разрыв психоэмоциональных контактов.

- То есть жена перестала расти вместе с ним?

- Может быть. Или росла, но в другом направлении. Скажем, у него одни интересы, а у нее другие. Когда идет совместное духовное обогащение, нет необходимости менять партнера, даже если у женщины снижается физическая привлекательность: эмоциональный компонент все перекрывает. Например, очень хорошие русские актеры Александр Лазарев и Светлана Немоляева счастливо живут вместе, наверное, уже лет 40. А если эмоциональной связи нет, то бросают самых молодых, самых красивых женщин. И таких случаев сколько угодно! Ничто тогда не останавливает: идут против логики, плюют на общественное мнение, теряют все нажитое.

А что касается Козакова и Михалкова-Кончаловского... Можно только позавидовать их творческому и сексуальному долголетию, тому, что на своем пути они встретили столько женщин, которые их любили, имели от них детей.

"ЕСЛИ ЖЕНА ПЕРЕСТАЕТ ВОЗБУЖДАТЬ МУЖА ФИЗИЧЕСКИ, ЕСТЬ ПРОСТОЙ ВЫХОД - ПОЙТИ К ПРОСТИТУТКЕ"

- Творчество и сексуальность неразделимы?

- Я думаю, одно другое поддерживает. Никто из них не превратился в старика. Тот же Козаков продолжает ставить спектакли, пишет новые книги. Он весел, энергичен, сексуален, любит выпить - то есть получает кайф от жизни. Творчество всех троих, скорее всего, подпитывают женщины, которые их вдохновляют. И если эти талантливые люди через какое-то время расстанутся со своими нынешними подругами и полюбят других, в том нет их вины.

- Можно предположить, что кумиры уходят из семьи еще и потому, что жены перестали их возбуждать.

- Все гораздо сложнее. Если жена перестает возбуждать мужа только физически, есть простой выход.

- Какой?

- Пойти к проститутке, которая всегда молода...

- Разве это не измена?

- Нет. Если мужчина сохраняет семью, все деньги приносит домой, супругу называет женой до глубокой старости и на стороне компенсирует только нехватку физической близости, какая же это измена?

- В народе бытует мнение, что мужчины, которые женятся на молодых красотках, рискуют в скором времени стать рогоносцами. Вы согласны?

- Ну зачем так категорично! Как говорил Фрейд, сексуальность у человека не должна ограничиваться контактом гениталий. Это очень верно. Потому что если молодая женщина видит в зрелом мужчине уже состоявшуюся личность, она будет получать удовлетворение и без физической близости. Опытный мужчина может довести женщину до оргазма одним взглядом, полным любви.

- Я как-то брал интервью у известного нашего политика Александры Кужель, и она призналась, что "в вопросах ласки и секса сильно задолжала своему мужу"... Почему так происходит в высоких сферах?

- Она хорошо сказала. Есть такой феномен сублимации, описанный еще Фрейдом, когда для достижения суперцелей в политике, в бизнесе, в искусстве, в спорте и в других областях человек отказывает себе в интимной жизни. Ему просто не хватает на это времени.

Мне часто приходится иметь дело с украинскими звездами, бизнесменами, политической элитой. Не называя конкретных имен, скажу, что это очень занятые люди, и зачастую они преступно мало внимания уделяют своему здоровью. Я не думаю, что это правильно. В человеке все должно быть гармонично. Надо находить время и для интенсивной работы, и для разностороннего отдыха, и для любви. Иначе рано или поздно работоспособность снижается, могут возникнуть серьезные проблемы. В том числе в интимной жизни.

Некоторые из пациентов становятся моими друзьями. На правах друга я могу кому-нибудь сказать: "Как тебе не стыдно? Ты должен пройти курс лечения, сделать то-то и то-то". И слышу в ответ: "Некогда! Надо один проект завершить, второй, третий... десятый". Это жизнь. Такие люди достойны уважения за целеустремленность и максимализм.

"БОЛЬШЕ ВСЕГО МУЖЧИН ВОЛНУЮТ РАЗМЕРЫ ПОЛОВОГО ОРГАНА"

- А каковы интимные проблемы у обывателей? За годы независимости сексуальное просвещение дало какие-то результаты?

- Судите сами. Всем известны правила безопасного секса. Всем! Но 90 процентов мужчин и женщин ими пренебрегают, полагая, что это не для них. И заболеваемость сифилисом и другими венерическими болезнями, а также СПИДом растет. Приходится повторять банальные вещи - то, что, казалось бы, известно всем. В реальной жизни люди наступают на одни и те же грабли десятки раз.

- Что больше всего волнует мужчин?

- Размеры полового органа. Был у меня пациент из Житомира, назовем его условно Гарбузенко. Он испытывал чувство вины перед супругой, которая не получала с ним удовлетворения. Грамотный специалист сказал бы ему: "Приведите свою жену, я с ней побеседую. Возможно, у вас позы не те. Возможно, вы недостаточно настраиваете друг друга. В конце концов, может быть, у вас нет чувства любви?". Но какой-то недоучившийся врач на периферии вынес ему приговор: "С такими размерами полового члена, батенька, ты в сексе не добьешься никакого результата". И Гарбузенко приехал на прием и потребовал пенис увеличить. С моей точки зрения, ситуация тупиковая. Почему? Потому что больше - не значит лучше.

Изредка (в пяти-семи процентах случаев) размеры половых органов у мужчины и женщины не совпадают. Причем, как это ни парадоксально, чаще проблемы возникают из-за того, что член у мужчины большой, а влагалище у женщины маленькое.

Табакова и Зудину связывают глубокие чувства, иначе их отношения давно бы закончились. Фото Феликса РОЗЕНШТЕЙНА

Я осмотрел пациента и сказал ему, что у него совершенно нормальный, среднестатистический размер. Привел ему такой аргумент: средняя длина влагалища - восемь сантиметров, и любой член может вполне удовлетворить женщину (если это не микропенис, который стал таким в результате гормональных нарушений). Тем более что эрогенная зона у женщин находится в районе клитора и входа во влагалище.

Гарбузенко меня не послушал и подверг себя травмирующей операции. Суть ее в том, что в половой орган вводится специальный гель, который действительно увеличивает размеры члена. Через три месяца он пришел ко мне и грустно констатировал: "Вы были правы. Никакой гармонии у нас с женой не произошло, хотя член стал больше".

- Видимо, он поверил в байки, которые часто звучат в мужских компаниях...

- Был у меня пациент, над которым тоже довлела неправильная информация. Ему было 32 года. Кто-то ему внушил, что мужчина в его возрасте должен быть таким же сексуальным автоматом, как, допустим, в 20 лет. А он вдруг обнаружил, что в постели с женщиной уже не столь активен, как раньше. И по этой причине впал в страшную депрессию. Но человек вроде бы грамотный. В течение часа мне удалось разубедить его, доказать, что сексуальная функция не может быть одинаковой в разные периоды жизни.

Дело в том, что до сих пор существует информационный вакуум по вопросам секса. Люди зачастую ориентируются на разные сомнительные популярные издания, которые преподносят звезд, кумиров как секс-символов, как половых гигантов, что вряд ли соответствует действительности. Но им стремятся подражать, и это приводит к большим разочарованиям.

- Кто из ваших пациентов вас особенно поразил?

- Однажды зашел в мой кабинет человек, вид которого оставлял желать лучшего. В помятой шляпе, в несвежей рубашке, в нечищеных туфлях, небритый, с потухшим взглядом, он казался дряхлым стариком. Сказал, что работает маляром, что ему 75. Назовем его Ивановым. У него была врожденная патология, которая не позволяла ему полностью реализовать свою сексуальность. Он обошел всех врачей Киева, но никто ему не помог. Мы его обследовали и пришли к выводу, что необходимо хирургическое вмешательство. Речь шла о том, чтобы в его член вставить протез.

Врачи-анестезиологи, обеспечивающие обезболивание, стали меня отговаривать: "Операция очень рискованная. Зачем ему это в его-то возрасте?". Пришла жена Иванова, умоляет: "Не делайте ему ничего! А то он меня бросит". А он заявляет: "Если вы не согласитесь на операцию по улучшению моей половой силы, я на ваших глазах выброшусь с седьмого этажа. И оставлю предсмертное письмо, что вы, врач, отказали мне в медицинской помощи".

Я не спал всю ночь. С одной стороны, понимал, что операция - единственный выход из создавшегося положения, а с другой - вполне осознавал, что могут быть непоправимые осложнения.

Иванова я прооперировал, и довольно удачно. Поставил ему отечественный протез за 50 долларов (сейчас есть американские протезы, их цена - до тысячи долларов). Обычно после операции уходят из больницы на 10-12-й день, а он ушел на шестой. И появился через месяц. Я его сразу даже не узнал. В кабинет вошел подтянутый, опрятно одетый мужчина. В белоснежной рубашке, в красном, как сейчас помню, галстуке, в новой фетровой шляпе. В начищенных туфлях. Аккуратно подстриженный, побритый. И - с блеском в глазах! Говорит: "Доктор, я вам очень признателен. Наконец-то я почувствовал, что значит быть настоящим мужчиной! Моя жена тоже довольна". Вот пример, который показывает, что никогда не поздно бороться за свое сексуальное здоровье.

- Неужели, потеряв половую силу, люди готовы уйти из жизни?

- Попытки покончить жизнь самоубийством из-за отсутствия настоящего секса, к сожалению, не так уж и редки. Такие люди чувствуют, что они никому не нужны, и это толкает их на отчаянный шаг. Есть печальная статистика суицидальных попыток по причине сексуальной неудовлетворенности.

"МЕНЯ ОХЛАДИЛИ: "ТВОЯ КРАСАВИЦА - МУЖЧИНА"

- Вы входите в комиссию, которая решает вопросы изменения пола. К вам часто за этим обращаются люди нетрадиционной сексуальной ориентации?

- Транссексуал - это человек, который генетически или биологически мужчина, а его внутренние ощущения женские. Среди таких людей есть две категории: истинные транссексуалы, которым помочь может только смена пола, и транссексуалы ложные. Очень важно не допустить ошибки. Потому что были случаи, когда человеку меняли пол, а он через два года требовал: "Верните все обратно". А ведь чтобы переделать мужчину в женщину и наоборот, нужна очень сложная операция, долгая реабилитация.

Помню, ко мне обратился 55-летний крестьянин из Васильковского района Киевской области, допустим, по фамилии Охримчук. Он рассказал, что пять лет назад у него появилось непреодолимое желание переодеваться в одежду супруги. Как примерный хозяин, он трудился с утра до вечера. Ухаживал за скотиной, помогал жене. Супружеские обязанности выполнял исправно. А когда все засыпали, тихонько вылезал из постели, надевал платье или юбку жены, туфли, красил губы и часами ходил по двору, воображая себя женщиной.

Мужчина понимал: то, что он делает, ненормально. Это болезнь, с которой он самостоятельно справиться не мог. К тому же его в любой момент могли увидеть в женском одеянии и засмеять, опозорить. Не дай Бог!

Мы обследовали его и определили у него патологический мужской климакс, который нередко влечет за собой изменение психики человека, его поведения, работоспособности, настроения, интеллекта. Появляются болезни возраста - сахарный диабет, атеросклероз, гипертония. Провели специальное лечение, и странность Охримчука сама собой прекратилась, к нему вернулась радость естественного мужского ощущения.

- А как на Западе обстоят с этим дела?

- Там трансвестизм очень распространен. Как-то я был в Болгарии на Международном конгрессе по андрологии. Когда он закончился, хозяева предложили мне побывать в самых злачных местах Софии. Часов в 11 вечера мы зашли в ночное заведение в центре города.

Обстановка была интимная. Играла музыка, посетители танцевали. Компания у нас была чисто мужская. Мы посидели за столиком, что-то выпили. Мое внимание привлекла потрясающая длинноногая женщина с раскосыми глазами. Я уж было хотел пригласить ее на танец, но меня охладили: "Не надо этого делать, твоя красавица - мужчина". Оказывается, мы попали в клуб трансвеститов. Эти люди, в общем-то, безвредны. Они удовлетворяются тем, что переодеваются в женские одежды и моделируют поведение слабой половины.

Другое распространенное явление - гомосексуализм. До недавнего времени людей, которых привлекает однополая любовь, в нашей стране преследовали. Сейчас, к счастью, соответствующая статья Уголовного кодекса отменена. Их нельзя клеймить позором, они сделали свой выбор и заслуживают пусть не одобрения, но понимания. Потому что чувства у них такие же, как у гетеросексуалов, и они тоже имеют право на свою жизнь.

Их ни в коем случае нельзя считать людьми второго сорта. Сейчас это уже признается нормой. Никакого извращения здесь нет. Другое дело, что мы, врачи, не должны это пропагандировать, говорить, к примеру: "Ах, это хорошо, потому что Чайковский тоже был гомосексуалистом!". Но Чайковский вошел в историю прежде всего потому, что был композитором, создал гениальные произведения, а не потому, что был другой ориентации, верно?

- Мы говорили в основном о мужчинах зрелых, в возрасте. А на что жалуются молодые?

- Те проблемы, с которыми человек сталкивается, будучи взрослым, закладываются именно в детстве. Понимаете, когда ребенок рождается, родители смотрят, какое у него лицо, какие ручки, ножки, и не всегда обращают внимание на то, как у него сформированы половые органы. В дальнейшем сексуальной сферой их сына или дочери вообще не интересуются.

Когда я начинал работать, моими пациентами были преимущественно мужчины 27-37 лет. А сейчас приходит с жалобами очень много молодых людей. У 15 процентов из них врожденное заболевание, приведшее к сексуальной несостоятельности. У трети - неправильная информация, о которой я уже говорил. Еще у 30 процентов - воспалительные процессы...

- В чем особенности вашего подхода к пациентам?

- Когда мы говорим о половых расстройствах, должны понимать: не существует по отдельности сексуальных проблем у мужчины или у женщины, а есть проблемы супружеской (сексуальной) пары.

Число женщин, которые активно приходят к нам на прием, значительно увеличилось. Раньше они были закомплексованы, полагали, что если не получают удовольствия в постели, то во всем виноват мужчина. Или все списывали на занятость, стеснительность и так далее. Но как показывает практика, зачастую проблема не в мужчине, а именно в женщине. Или лежит где-то посередине.

И как правило, в 90 процентах случаев причина расстройств, заболеваний кроется не внизу, в половых органах, а вверху - в голове, в сердце, в мозгах. В поступках, в умении общаться, прощать, доставлять радость. Любые конфликтные ситуации разрешимы, если есть главное - желание их преодолевать. А проблемы рано или поздно бывают в любой семье. Они имеют возрастной диапазон: всем известно, как обостряются отношения между супругами после года совместной жизни, после семи лет, после 14-ти.

Есть такое прекрасное чувство - платоническая любовь, которая не предполагает физической близости. Те, кто ее не испытал, никогда не станут сексуально полноценными. Причем у женщины платонический элемент всегда превалирует. Женщине больше, чем физическая близость, нравятся поцелуи, ласки, внимание, хорошие слова. А мужчине наоборот. Как бы он красиво ни говорил, у него всегда подсознательно имеется стремление к половому контакту. И это очень часто затмевает ему разум.

А напоследок я хочу рассказать одну мифологическую историю, которую всегда вспоминаю, когда читаю лекции своим студентам по сексологии и по психологии пола. Много-много лет назад на земле обитали андрогины. Это были очень красивые и мудрые существа. Но боги, которые на Олимпе праздно проводили время, испугались, что андрогины могут составить им конкуренцию, и разрубили их пополам.

И вот с тех пор эти две половинки ходят по белу свету и ищут друг друга. И если они встречаются, то вместе становятся красивыми и мудрыми, способными на свершение каких-то достойных поступков. А если это, к несчастью, не происходит, то каждая половинка мучается и мучает других. Найти самого близкого тебе человека очень сложно. И если Бог тебе его посылает, надо делать все, чтобы его не потерять...

Если вы нашли ошибку в тексте, выделите ее мышью и нажмите Ctrl+Enter