Политолог Владимир ФЕСЕНКО: «Несмотря на ковбойские манеры Путина, очень заметно, что он остерегается обострения отношений с Турцией»

Ирина КЛИМАН. Интернет-издание «ГОРДОН»

— Может ли Украина как-то использовать в своих интересах конфликт России и Турции?

— Это уже происходит, и даже без нашего участия. Не было бы счастья, да несчастье помогло: была проблема полуофициального потока грузов и пассажиров между Крымом и Турцией. Украина реагировала, но не могла жестко выступить против Турции. Сейчас из-за российско-турецкого конфликта «власти» полуострова заявили, что прекратят торговлю. Закрывается канал связи с внешним миром, который был очень важен для Крыма.

Сейчас динамика международных отношений очень велика. После терактов в Париже в выгодной ситуации оказался Путин и воспользовался этим, а мы проиграли. Украинский вопрос и так не был на первом плане, а после терактов отошел еще дальше. Активное взаимодействие Путина со странами Запада ограничивало возможности Украины и увеличивало наши риски. Хотя еще до инцидента с Су-24, на саммите G20 принципиальная позиция по отношению к России была подтверждена, было принято решение о продлении санкций.

Теперь, пользуясь обострением отношений Москвы и Стамбула, Украина может демонстрировать более жесткую позицию. Мы не можем действовать так же, как Турция, — для нас рисков гораздо больше, и наша армия не так сильна.

Мы не должны ввязываться в конфликт, но можем активизировать отношения с Турцией, в том числе в крымско-татарском вопросе. Раньше Турция вела себя гибко и не шла на конфронтацию с Россией, и ее поддержка крымских татар была символической. Сейчас Стамбул может поддержать их гораздо более активно.

Путин стал общим раздражителем для Украины и Турции, мы могли бы косвенно использовать ситуацию и развивать сотрудничество со Стамбулом по разным вопросам. Думаю, можно найти возможности в сфере дипломатии, экономики и даже военно-технической области.

— Как вы думаете, сбитый Турцией российский самолет — это провокация НАТО?

— Я далек от мысли, что сбитый самолет — провокация НАТО. Это международная организация, бюрократическая структура, где решения могут приниматься только в рамках командования и с учетом мнения США. При Обаме США не будут провоцировать даже локальный военный конфликт с Россией. Если бы Обама хотел показать мускулы, он мог бы это сделать, уже давно предоставив Украине летальное оружие. Этого не было сделано, так как Обама боялся даже намека на локальные боестолкновения с Россией.

Это Россия всех провоцировала, совершая полеты с заходом в воздушное пространство европейских стран. Страны Запада избегали столкновений, так как там действуют жесткие правила. А ВВС России просто плевали на ограничения. И в случае с турками «нашла коса на камень», не учли, что Эрдоган может ответить так же жестко, как Путин.

— Конфликт между Россией и Турцией будет обостряться или затухать?

— Можно сказать, что между Россией и Турцией началась холодная война, это самый серьезный кризис отношений этих стран за все время существования современной России. Сейчас напряжение между Россией и Турцией нарастает. Хотя обе стороны избегают крайностей — прямых военных столкновений, понимая, что это чревато серьезными последствиями. Я думаю, с обеими сторонами работают западные посредники, чтобы не допустить нового военного конфликта на Ближнем Востоке.

Несмотря на ковбойские манеры Путина, который бравировал бесшабашностью и «беспредельным» стилем в международной политике, очень заметно, что он остерегается дальнейшего обострения отношений с Турцией. У нее одна из сильнейших армий в мире, в том числе ВВС, турки шутить не будут. Это европейские страны избегали столкновений с российскими самолетами, а действия турок стали холодным душем для Путина. Он предпринимает некие символические ответные действия — прекращение туристического потока, экономические меры. Но еще один военный конфликт в условиях непогашенной войны в Украине и при участии в военных действиях в Сирии — это было бы чересчур рискованно для России.

Учитывая характеры обоих лидеров, жесткость и агрессивность как Путина, так и Эрдогана, вряд ли стоит ожидать примирения. Сколько продлится охлаждение, сказать сложно, но военные действия вряд ли начнутся.

— Будет ли создана коалиция Запада и России по борьбе с «Исламским государством» в Сирии?

— В Сирии действуют две военные коалиции — одну возглавляют США, и в ней также участвуют некоторые арабские страны и несколько стран Североатлантического Альянса, но это не «натовский» союз. Вторая коалиция, в которой участвует Россия, — это друзья и союзники президента Сирии Башара Асада, в том числе Иран.

Россия хотела создать некую широкую антитеррористическую коалицию, это идея Путина, которую он впервые озвучил на Генассамблее ООН. После терактов в Париже он стал ее активно продвигать, воспользовавшись моментом. Никакого союза России и НАТО против ИГИЛ не было, и Запад не собирался его создавать. В лучшем случае речь шла о координации действий. После инцидента с самолетом уменьшилась вероятность взаимодейст­вия этих двух коалиций и возросла необходимость координации между ними, чтобы не допускать подобных инцидентов.

— С кем теперь будет «дружить» Россия? С Китаем?

— Если так будет продолжаться и дальше, конфликтная ситуация может возникнуть у России даже с Китаем. Нельзя себя вести по-хамски по отношению ко всем. Это рано или поздно встречает ответ, и Турция это доказала. Эта история показала, что хамское поведение Путина умножает число его врагов. Он напоминает хулигана, который со всеми рассорился и рискует остаться у разбитого корыта. Однако Москва все-таки воздерживается от хамства по отношению к Китаю, думаю, опасается потерять своего главного союзника.

Отношения Китая и России очень хорошо характеризует пословица: «Дружба дружбой, а табачок врозь». Недавно появились данные, что Россия опустилась на третье место в списке стран, которые поставляют Китаю нефть. Казалось бы, такая дружба, а оказалось, что Китай покупает больше нефти у Саудовской Аравии и Анголы. Позиции Пекина сейчас очень сильны в Африке, Ангола, грубо говоря, сырьевой придаток Китая.

У Пекина нет никакой зависимости от Москвы в сырьевом плане, скорее, наоборот. Может случиться так, что через не­сколько лет или десятилетий Россия станет сырьевым придатком Китая.