Ирэна КАРПА: «Можно купить себе фаллоимитатор — и быть счастливой!»

Ирэна Карпа — «инфан террибль» молодой украинской литературы. Она автор скандальных романов, провокационный лидер рок-группы QARPA, известная журналистка и телеведущая. Именно на нее сделал ставку «новорожденный» канал MTV-Украина в надежде завоевать сердца молодых меломанов. Идя на встречу с Ирэной в одну из киевских кофеен, я намеревался увидеть хищную беспринципную даму — по крайней мере, такой образ является стержневым для подавляющего большинства ее произведений. Вместо этого мне с дальнего столика помахала ручкой тщедушная девочка с усталыми глазами, мягкой улыбкой и толстым слоем грима на лице. Карпа оказалась умной, раскованной и, как ожидалось, весьма прагматичной. О таких обычно говорят: «Без комплексов». Я пил холодный чай, она ела бутерброды. Мы упивались друг другом.

«СЕКС ВЫГЛЯДИТ ГОРАЗДО ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЕЕ, ПОКА ПРЕДСТАВЛЯЕШЬ СЕБЕ, КАК ТЫ КОГО-НИБУДЬ ДРЮЧИШЬ, ЧЕМ КОГДА ДОРВАЛСЯ-ТАКИ...»

— Твоя песня, клип на которую сейчас запущен в активную раскрутку, называется «Секс». Одновременно с этим секс — одна из осей и твоего литературного творчества. Что это за зацикленность такая? Ирэна Карпа — секс-маньячка?

— Если бы человек действительно был помешан на сексе и занимался бы им так, как в моих книгах, то он бы об этом просто не писал. Может, где-то и есть такие люди — респект им и уважуха!

Увы, со мной совсем другое дело. Зачастую бывает так, что я прихожу домой, падаю, как труп, и вырубаюсь. Какой уж там секс! С другой стороны, секс — это сама жизнь, одна из важнейших тем, замалчивать которую нельзя. Хотя, безусловно, есть и другие интересные темы. Скажем, еда... Я очень люблю вкусно поесть, поэтому, думаю, могла бы написать неплохую кулинарную книгу.

Дело ведь не в самом сексе, дело в жизнелюбии. Что секс? Можно купить себе фаллоимитатор или резиновую тетку — и быть счастливым! В действительности, главное — эмоции: как ты сам себя ощущаешь, как реагируешь на те или иные жизненные ситуации, а секс — всего лишь лубрикант, усиливающий ощущения друг от друга.

Можно, конечно, всю жизнь писать: «О, ваши глаза!..». Однако надо честно признаться: каждый здоровый дядька частенько представляет себе, как он дрючит ту или иную тетку. Фишка в том, что секс выглядит гораздо привлекательнее, пока представляешь себе, как ты кого-нибудь дрючишь, чем когда дорвался-таки. И уж совсем на втором плане — всякие «сельскохозяйственные» расклады типа: «Она дала, я ее больше не люблю». Отсюда вывод: секс интересен именно как подход к сексу.

«А кто увидит нас, тот сразу ахнет!». Ирэна Карпа и ее группа QARPA Фото Елены ШКОДЫ

В конце концов, я не вижу смысла обходить эту тему стороной. Трахаются-то все! Припев моей песни «Секс» довольно циничен, тем не менее телкам страшно нравится! Офигенная реакция! Слышал бы ты, как на корпоративах офисные тетки подпевают!

— Следует ли мне из твоих слов сделать вывод, что идентифицировать Карпу с ее персонажем не стоит?

— Почему же? С персонажем песни «Секс» можно и нужно!

— А другие персонажи? Скажем, твой нашумевший роман «Перламутровое порно». Там такая хищная журналистка, которая спит с кучей мужиков и путешествует по всему миру...

— Она свободнее меня. Мне сейчас приходится много мотаться, записывать всякие штуки для телевидения, а моя героиня — фрилансер, свободная журналистка, живет как вздумается. Занимается творчеством, ездит, гуляет, трахается с кем хочет, классно ей...

Конечно, часть моего опыта там есть, однако полностью отождествлять автора с героиней не следует.

Бывает, задроченные очкарики создают образы шикарных мачо, а библиотечные крысы описывают куртизанок. Я же не высасываю из пальца, я пытаюсь помочь людям, рассказать о ситуации, которая была у меня, чтобы другие не наступали на те же грабли. Говорят, помогает... (Ирэне приносят огромный гамбургер, и она замолкает, с ужасом его разглядывая).

Просчитывая очередную провокацию, думаешь: а ведь есть и такие, которые поведутся! И ведутся! В романе Bitches get everything («Суки получают все». — Прим. ред.) есть эпизод с русской рулеткой. Прикинь, все думают, будто я действительно играла в русскую рулетку! Но мне моя жизнь дороже! Я не такая дура, чтобы ею рисковать. Карпа, конечно, декаданс, но не настолько. (Продолжает недоверчиво осматривать гамбургер).

— Да ешь ты уже!

— Дякую. (Откусывает). А ты спрашивай-спрашивай!

«ЭТО ТОЛЬКО ДЕБИЛЬНЫМ ЗАПАДНЫМ ЖЕНЩИНАМ КАЖЕТСЯ, ЧТО ПАРАНДЖА — БОЛЬШОЕ ГОРЕ»

— Перейдем в несколько иную плоскость. У недавнего нобелевского лауреата Орхана Памука в романе «Снег» описана жизнь женщин в мусульманской стране. В Турции женщины имеют гораздо меньше свободы, чем у нас. Если бы Карпа родилась в каком-нибудь Судане или Марокко, была бы она такой, как сейчас, или все же это была бы другая женщина? Да и вообще, как ты относишься к мусульманским странам и к тамошним традициям?

Фото PLAYBOY

— (Дожевывая). Знаешь, я бы с удовольствием ходила в чаршафе или парандже — в зависимости от того, в какой стране жила бы. Это только дебильным западным женщинам кажется, что паранджа — большое горе.

Я жила в Индонезии, одной из крупнейших мусульманских стран, и попробовала один день походить в покрывале. Намного легче! Нет левого внимания к твоей персоне, никаких сальных взглядов, да и о прическе думать не надо. Паранджа, чаршаф — самая настоящая защита, помогающая отгородиться от ненужных вещей. Без паранджи и с паранджой — все равно что ездить в общественном транспорте или в собственном авто. Не знаю, как бы долго я выдержала ходить в покрывале, но это прикольно!

Кроме того, существуют собственные ислам-фэшн, прет-а-порте, показы мод — как и в западном мире. Ты себе не представляешь, насколько это красиво! Другое дело, что лично мне это не идет, я становлюсь похожа на этакую Дусю.

— К примеру, мне непонятна реакция западных людей на мусульманские атрибуты — пусть ходят себе с покрытой головой, кому это мешает?

— Это идиотизм! Обычные политические игры. Самое настоящее ущемление свободы.

— А как ты относишься к феминизму украинского разлива?

— Ну, изучают они свой «феминистический дискурс» — пусть изучают. Лично я не считаю эту проблему такой уж наболевшей для Украины. Мне кажется, позиция украинской женщины гораздо круче — этакая «хитровые...ая» пани.

На фига таскать тяжести, если это может сделать мужик? Зачем забивать себе голову правилами дорожного движения, если можно расслабиться, сказать: «Ну я же девка!», и тебя все пропустят? А вот быть сильной и умной в нашей стране сложно. Мне, допустим, найти мужчину умнее себя еще не удавалось. А прикидываться слабой не по мне. Конечно, всякие там ухаживания, флирт — все это в моей жизни есть.

Что же касается феминизма... Кто-то исследует проблему размножения кроликов, кто-то — проблемы украинских женщин, что тут такого? Помню, когда я еще училась в вузе, это было интересно, даже модно. В контексте высшего образования каждый человек должен, по крайней мере, знать, в чем этот самый феминизм заключается. Но особо перейматысь этим не надо... Зачем доказывать, что мы с мужчинами равны, что мы лучше? Мужчина и женщина — совершенно разные существа. Мне гораздо ближе гендерные исследования.

— То есть ты в полной гармонии с социумом? Нет людей, которые тебя раздражают?

— Ну почему же... Например, водители маршруток. Те, которые слушают шансон, хамят людям. Чернь! Мне тяжело уживаться с чернью. Не хотелось бы, но приходится констатировать: я не люблю пролетариат.

Дело не в высокомерии, просто мне с этими людьми разговаривать не о чем. Пытаешься донести до человека какой-то свой месседж, а он думает, что его хотят нае...ть.

— Можно предположить, что воспитание и образование как-то так на тебя повлияли, что ты чувствуешь себя настолько раскрепощенной?

— Скажем так: воспитание и образование дали мне возможность не комплексовать. Родители у меня очень молодые. Естественно, фильмы эротические они меня в детстве просматривать не заставляли, но в доме не переводилась разного рода любопытная литература, велись различные разговоры... Папа с мамой всего на 20 лет старше меня, а у меня много друзей, которые старше моих родителей. Ну и когда я училась, уже можно было употреблять слова «вагина» и «пенис», это не вгоняло никого в краску.

У меня были прекрасные преподаватели, прогрессивные, которые открыли мне много нового, помогли стать свободнее. Правда, были и другие — они тоже многому меня научили. Говорили, мол, это фигня полная, ничего у тебя не выйдет, лучше заткнись. Я протестовала, и получилось так, что ничего не вышло у них. Сидят сейчас такие козырные у себя по кафедрам — и пусть дальше сидят.

«ЛЮБОВЬ — ЭТО БИОХИМИЧЕСКАЯ ДРУЖБА ДВУХ ДУШ»

— А может, так и надо воспитывать — почаще окунать человека в говно, тогда он более закаленным станет?

«Надо, чтобы люди не только читали, но и видели лица писателей!». Свое лицо Карпа показывает с удовольствием... Фото PLAYBOY

— Мне никогда не говорили: «Ты гениальна!». Наоборот, родители очень долго относились к моему творчеству довольно скептически. И лишь когда пришло медиапризнание, они стали более благосклонны.

В свое время папа не дал мне поступить на факультет журналистики — думал, что не вытяну. Я пошла в иняз, в результате знаю два языка. Потом получила второе образование — так что теперь мне платят больше, чем обычному журналисту.

— Цитата из «Перламутрового порно»: «Идеальный мужчина — гибрид банкомата и посудомоечной машины». Долой романтику? Или опять стеб? Каков он — идеальный мужчина Ирэны Карпы?

— Бывают мужчины, созданные для создания семьи. Их можно послать сделать чай, прибраться в доме... А есть мужчина, которого ты любишь, — и обычно это совсем другой человек, вовсе не обязательно муж.

Брак очень часто разрушает любовь. Любовь — нечто сумбурное, биохимическая дружба двух душ. Очень редко бывает, чтобы это сохранялось в браке.

Брак — это взаимоуважение. Это когда у двух людей все зашибись, есть о чем поговорить, на что съездить отдохнуть, когда им в кайф ходить вместе за покупками... При этом если в браке сохраняется любовь, то часто это приводит к разным негативным эмоциям, ссорам, от чего страдают дети.

Это все грустно, прагматично, и мне бы очень хотелось, чтобы все на самом деле было не так. Существуют, правда, законченные романтики, дружат годами, потом вдруг решают: о, а не завести ли нам детей? Заводят, но до старости остаются мальчиком и девочкой.

— Этакие «бременские музыканты».

— Точно! (напевает песенку из мультфильма).

— Ты вот замуж собираешься... А как относишься к изменам — вечным спутникам любого брака?

— У Лукреция в «Искусстве любви» есть такой совет: «Не прикасайтесь к любовной переписке вашей супруги, иначе вас покарает Венера!». Венеру, оказывается, тоже как-то попалил ее муж Марс, когда она с кем-то трахалась. Очень важно, чтобы тот, кому изменяют, был толерантен.

— А как себя должен вести тот, кто изменяет?..

— Если действительно есть уважение, любовь, то из-за одного-двух романтических случаев она не пропадет. Ну погуляет человек, ну вернется... Если бы, к примеру, мой чувак сходил налево, я истерику бы не закатывала. Наорешь — он уйдет. Надо понимать, что важнее. Воспринимаешь ли ты этого человека как собственность и не потерпишь измены, или же он тебе нужен как вторая половина.

В браке в первую очередь должна быть дружба. Если бы мой муж, которого я хорошо знаю и которому доверяю, объяснил мне, почему и кем он увлекся, я бы поняла и простила. Нет проблем! Знаешь, мясо есть мясо, сегодня хочется сэндвич, завтра — стейк с кровью.

— Что ты думаешь по поводу однополой любви?

— Воспринимаю это как подвиг. У многих как? Мама-папа сказали: «Жоныцця» — значит, надо! А вот геи-лесбиянки доходят до этого сами, сознательно. Несколько таких пар я знаю. В «Перламутровом порно», кстати, есть момент, где пара геев спорит, кто из них кому муж.

Я вот тоже живу с двумя подружками, у них — семья. Одна ведет себя как мужчина, зарабатывает деньги, командует, а вторая сидит дома, губы красит. Точно по гендеру! Но я не думаю, что та, которая исполняет женскую роль, готова к серьезным отношениям, то бишь к браку.

— Интересно, как продвинутые девушки вроде тебя воспринимают критику своего творчества?

— Критикуют меня часто — и меня это очень веселит! Когда я провожу презентации, то из зала поступают записочки. Нередко попадаются фразы типа: «Чтоб ты сдохла, сука!». Ну что мне, рыдать? Все нормально! Рву записочку — иду дальше...

Последний раз один чувак кричал из зала: «Карпа, я не люблю то, что ты пишешь, не слушаю твою музыку, но ты такая честная!». Очень приятно, когда скептики находят во мне хоть что-то! И что кто-то может сказать обо мне: «О, у этой телки клевые сиськи!».

Однако конструктивную критику приходится слышать редко. Иногда говорят по существу — и я прислушиваюсь. Если же просто начинается: «Да что это такое? Как это называется? Зачем это надо? Ганьба!», я объясняю: «Там, за углом, книжный магазин, куча писателей, идите, покупайте и читайте! Никто ведь не заставляет вас читать именно меня».

— Заставлять можно по-разному... Насколько существенен для писателя элемент раскрутки, рекламы и насколько он присутствует в твоем творчестве?

— Когда-то меня читала пара-тройка мальчиков-девочек на факультете, теперь мне толпами носят книги для автографов. Что меня, кстати, удивляет.

Я была одним из первых писателей, кто в Украине начал раскручивать себя всерьез. Писатель — это звезда. Смотри: Жадан, Андрухович, Дереш... Чем не секс-символы? Андрухович выглядит не хуже какого-нибудь голливудского актера. Надо, чтобы люди не только читали, но и видели лица писателей, чтобы их узнавали. Нигде в мире подобного нет, но я считаю, что это нормально. У нас писатели даже для «Плейбоя» снимаются. Не голые, конечно...

— А жаль!

— (Смеется). Точно, жаль!

Если вы нашли ошибку в тексте, выделите ее мышью и нажмите Ctrl+Enter