Эдуард ШЕВАРДНАДЗЕ: «Фильм «Брежнев» я не смотрел, но Леонида Ильича хорошо помню и без кино»
«УВИДЕВ ЧЕМОДАНЧИК, ДОВЕРХУ НАБИТЫЙ ПАЧКАМИ ДЕНЕГ, РОСТРОПОВИЧ УДИВИЛСЯ: «ЗА ЧТО ВЫ МНЕ ИХ ДАЕТЕ?»
— Добрый вечер, Эдуард Амвросиевич, гамарджоба! Во-первых, хочу поблагодарить вас за то, что согласились принять у себя дома в Тбилиси, а во-вторых, позвольте передать привет из братской Украины, где вас по-прежнему помнят и уважают. Насколько я знаю, став в 1972 году первым секретарем ЦК Компартии Грузии, вы объявили войну служебным злоупотреблениям и буржуазным проявлениям среди высших должностных лиц, причем были настолько последовательны, что даже любимой дочери Манане не разрешили справить шикарную свадьбу, о которой она, как любая девушка, наверняка мечтала. Что это было за время и почему, на ваш взгляд, Грузию буквально пронизала коррупция?
— Знаете, прежде чем меня избрали первым секретарем ЦК, я, как это обычно бывает, последовательно поднимался по ступенькам карьерной лестницы: был секретарем райкома комсомола, партии и почти семь лет — министром внутренних дел. В то время ЦК Компартии Грузии возглавлял Василий Павлович Мжаванадзе — хороший человек, профессиональный военный, но в гражданских делах он не особенно разбирался, не знал всех тонкостей и нюансов... В Грузии коррупция тогда процветала, но далеко не все грузины были взяточниками и проходимцами, и когда я как руководитель МВД взялся искоренять (и достаточно успешно!) постыдные явления, сразу же ощутил поддержку со стороны народа. Эта священная, как я говорю, борьба была призвана реабилитировать нацию, потому что грузины в ту пору пользовались, увы, не очень хорошей славой...
![]() Первый секретарь ЦК Компартии Грузии. 70-е годы |
— Говорили, я помню, что едва ли не все должности в республике покупались...
— Не только должности — продавалось и покупалось все. Помню, однажды я выступил на собрании партийного актива Грузии, где присутствовали все члены Политбюро, в том числе первый секретарь ЦК, и хотя на повестке дня были какие-то другие вопросы, сосредоточился на проблемах борьбы с коррупцией и взяточничеством. Резко раскритиковал всех: и руководителей организаций, и исполнителей, назвал фамилии, привел данные, сколько уже арестовано и осуждено... Это явление я расценивал как антинародное, антинациональное, и когда закончил — весь зал встал...
— ...и вышел?
— Ну нет (улыбается) — поднялся в едином порыве, а знаменитый актер Серго Закариадзе, известный по главной роли в фильме «Отец солдата», закричал: «Эдуард, главное, чтобы ты не испугался — мы, честные люди, с тобой и будем бороться вместе!». Раздались бурные аплодисменты, и я почувствовал, что у меня действительно есть поддержка народа.
— Хм, а чисто по-человечески вам разве не было страшно? Коррупционеры, не сомневаюсь, наверняка имели крепкие связи и могли с вами при желании поквитаться или у вас была какая-то рука в Москве, на которую вы опирались?
— Ничего у меня не было, тем более что преступники имели и побольше возможности, и руки подлиннее. Знали бы вы, какие большие деньги они предлагали...
— Вам?
— Нет, Москве. Однажды ко всемирно известному виолончелисту Ростроповичу и его жене Галине Вишневской прямо домой пришел посланец из Тбилиси с чемоданом. «Вам деньги нужны?» — спросил. Музыкант удивился: «А кому они не нужны?» — и к жене обратился: «Галина, ты нашла бы, куда истратить миллион-другой?». Она кивнула: «Конечно». Воодушевленный грузин открыл чемоданчик, а он оказался доверху набитым пачками сторублевок... Ростропович удивился: «За что вы их мне даете? Ничего полезного я же для вас не сделал». Мстислав Леопольдович, между тем, очень дружил с тогдашним министром внутренних дел СССР Щелоковым...
— Ух ты!..
— Гость пояснил: «Уговорите Щелокова забрать Шеварднадзе на повышение. Пусть хоть первым замом назначит, но чтобы в Тбилиси духу его не было»... Естественно, Ростропович на провокацию не поддался и деньги не взял, а об этой истории рассказал знаменитой пианистке Элисо Вирсаладзе. «Наверное, — подытожил он, — Шеварднадзе человек честный, если подпольных грузинских миллионеров не устраивает». Элисо тут же отправила мне письмо, в котором предупредила: «Будьте осторожны — против вас затевается что-то плохое», ну а потом Ростропович — он же кавказец, уроженец Баку — приехал в Тбилиси и уже сам обо всем рассказал... Так мой перевод в Москву тогда и не состоялся.
«В СЕКРЕТНОМ ДОКЛАДЕ ХРУЩЕВА О ЯКОБЫ ЗЛОДЕЯНИЯХ СТАЛИНА БЫЛО ВСЕ: И ВРАНЬЕ, И ГРУБЫЕ ОШИБКИ»
— Недавно — так получилось — я еще раз посмотрел фильм «Брежнев», где Сергей Шакуров великолепно играет генсека на склоне лет. Вы эту картину видели?
— Фильм не смотрел, но самого Леонида Ильича хорошо помню и без кино...
— На экране перед нами предстает добрый, незлобивый, земной человек, в прошлом — большой жизнелюб, и вообще все, кто близко Брежнева знал, отзываются о нем только тепло. Известно, что вас Леонид Ильич очень любил, а уж вы в своих выступлениях превозносили его до небес...
— Начну, пожалуй, с того, как Брежнев сменил на посту Генерального секретаря ЦК КПСС Хрущева. Никита Сергеевич — он ведь чем, скажите, прославился?
![]() В свое время на Западе Шеварднадзе был очень популярен, его называли Шевой. В Союзе же к нему относились настороженно и окрестили Белым Лисом |
— Тем, что выпустил миллионы невинно осужденных из лагерей и реабилитировал их...
— Начиная с ХХ съезда КПСС, он нещадно ругал Сталина, стремился скомпрометировать его любой ценой. Наверное, была в его словах какая-то доля правды, но преобладало придуманное. Люди, на которых он то и дело ссылался, потом удивлялись: почему, дескать, нас называют свидетелями? На ХХ съезде я не присутствовал (был делегатом следующего, ХХI-го), и там одна пожилая женщина, например, заявила с трибуны, что во сне видела Ленина и он якобы ей сказал: «Мне неприятно, что рядом со мной в Мавзолее лежит Сталин». Раздались бурные аплодисменты...
— ...переходящие, очевидно, в овации. Сон оказался вещим?
— Да, но потом, когда Хрущев смертельно всем надоел и страну в полном смысле этого слова разорил, председатель КГБ Семичастный, председатель Комитета партийно-государственного контроля Шелепин и другие относительно молодые партийные руководители поняли: надо от него избавляться. Проявил инициативу Шелепин: собрал трех-четырех членов Политбюро (в том числе Брежнева, который был тогда вторым секретарем) и давай уговаривать: дела, мол, все хуже, и не потому, что нет кадров...
— ...кукурузы на всех не хватает...
— О чем вы говорите (смеется) — Хрущев заставлял ее сеять даже в Сибири, хотя там она не растет (за это здесь, в Грузии, прозвали его кукурузником). Брежнев, однако, был осторожным. Послушал-послушал Шелепина... «Нет, — сказал, — это не выйдет». Тот удивился: «Но почему? Я знаю многих секретарей областных комитетов — им тоже Хрущев поперек горла». Полтора часа бился: и так, и сяк, — не смог собеседника убедить. В конце концов Брежнев спросил: «А кто Генеральным секретарем станет?». — «Конечно же, вы, Леонид Ильич. Вы самый опытный, самый знающий и будете очень достойным лидером партии, а мы вас поддержим». Все!..
— Брежнев заплакал?
— По-моему, прослезился. Короче говоря, этот аргумент стал решающим — он согласился. Кстати, на пост Генерального секретаря ЦК претендовал и Подгорный — об этом нам рассказывал Мжаванадзе, который тоже входил в число заговорщиков. Василий Павлович отвечал за Кавказский и Северокавказский регионы, вел с ними работу и сыграл значительную роль в отстранении Хрущева от власти. Мало того, он лично выступил против Никиты Сергеевича на пленуме, хотя был его человеком. Мжаванадзе с 18 лет воевал, учился в военной академии в Ленинграде, работал впоследствии в Украине. Там выдвинулся, стал генералом, членом военного совета Киевского военного округа и очень с Хрущевым сблизился. После Сталина тот был заинтересован в том, чтобы иметь в Грузии...
— ...своего человека?
— Да, и поэтому Мжаванадзе стал первым секретарем ЦК. Вернемся, однако, к Брежневу. На второй день после того, как он дал согласие, созвали октябрьский пленум, который почти единогласно проголосовал за освобождение...
— ...дорогого Никиты Сергеевича...
— ...от занимаемой должности. Хрущев же, замечу, отдыхал в эти дни в Пицунде... Вообще-то, не мое это дело, где и как он проводил время, но когда его пригласили в Москву, позвонили председателю КГБ Грузии Инаури (он тогда был генерал-лейтенантом и тоже претендовал на какой-то солидный пост, считал, что заслужил больше, чем Мжаванадзе, но это, наверное, обычные между генералами вещи). Инаури поручили сопроводить Хрущева от Пицунды до Сочи, откуда в столицу должен был вылететь самолет...
— Никита Сергеевич, насколько я знаю, отпуск свой провел с Микояном...
— Они с Анастасом были ближайшими друзьями, чуть ли не братьями. Инаури тем временем перезвонил мне. «Меня, — предупредил, — два дня в Тбилиси не будет». — «Что-то случилось?» — спросил я. «Хрущева проводить должен — больше ничего». Когда Инаури вернулся (а работали мы в одном большом здании), он вдруг со мной разоткровенничался: дескать, сказал, что завтра-послезавтра вопрос с Хрущевым будет решен. Я не поверил, но он повторил: «Вот увидишь». Что было дальше, вы знаете...
...Возвращаясь к ХХ съезду. Между прочим, любой человек, который знает устав Коммунистической партии, вам подтвердит, — это же элементарная вещь! — что без включения в повестку дня, то есть без предварительного утверждения, рассматривать важный вопрос нельзя. Ведь получилось как? Съезд закончил работу, а потом на трибуну поднялся Хрущев. «У меня есть еще один вопрос» — и начал читать так называемый секретный доклад о якобы злодеяниях Сталина. Там было все: и вранье, и грубые ошибки, хотя кое-какие вещи потом подтвердились. Никита Сергеевич всех приглашал в союзники... Помню, на ХХI съезде делегаты шушукались: «Смотрите, Шульгин, Шульгин появился», а ведь он был анархистом — что у него с компартией общего? Словом, Хрущев со всеми дружил, но в конце концов окончил свою карьеру...
— ...на даче...
— ...закономерно. Грузия очень болезненно реагировала, когда он стал поносить Сталина, — люди понимали, что три четверти обвинений, выдвинутых против Иосифа Виссарионовича, — это неправда.
«КОГДА СТУДЕНТЫ ПРИБЛИЗИЛИСЬ К ДОМУ СВЯЗИ, ПО НИМ ОТКРЫЛИ ОГОНЬ»
— Несмотря на то что именно при Сталине был уничтожен каждый восьмой грузин?
— Да, действительно, от репрессий Грузия больше всех поcтрадала, но виноват в этом главным образом Берия: у него были очень напряженные отношения с интеллигенцией, и он ее уничтожил. Естественно, с согласия Иосифа Виссарионовича...
— После публичного развенчания культа личности в Тбилиси была расстреляна массовая демонстрация, протестовавшая против критики Сталина...
![]() Эдуарда Амвросиевича однажды спросили: «Как живете?». — «Не очень хорошо, — ответил он, — но в гордой стране». У себя дома, в Тбилиси Фото Александра ЛАЗАРЕНКО |
— Об этом я вам сейчас расскажу... В начале марта 56-го года, в том месте, где сейчас стоит памятник Сталину (это я его установил!), собралось довольно большое количество студентов. Мжаванадзе, который был первым секретарем ЦК, хватило смелости, когда ребята тронулись от государственного университета, встать в первых рядах...
— ...да вы что?!
— Да, Василий Павлович довел их до набережной, решил выступить, но поскольку грузинским почти не владел, сказал только несколько слов. Молодежь обиделась: как это, руководитель Грузии не говорит по-грузински? В его адрес стали кричать какие-то неприятные слова, и он вынужден был покинуть митинг, после чего толпа, скандируя: «Слава Сталину!», двинулась в сторону Дома правительства...
— С портретами Иосифа Виссарионовича?
— Там и портреты Ленина были, и какие-то еще, но главным образом Сталина. Ребята подошли к Дому связи — это здание и сейчас существует — и хотели отправить телеграмму на имя Молотова, у которого 9 марта был день рождения. Послание было примерно такого содержания: «Просим взять власть и изгнать Хрущева — мы, как и вся советская молодежь, вас поддержим»...
— Так это была политическая манифестация?
— Разумеется, но когда протестующие приблизились к Дому связи, по ним открыли огонь.
— В те дни, говорят, Кура была красной от крови...
— (Горько). Да, хотя даже я до сих пор не знаю, сколько же человек там погибло.
— Счет шел на десятки, на сотни?
— Потом у генерала Джанджгавы, который тогда был министром внутренних дел, обнаружили списки убитых. В них значилось примерно 150 (если не все 200!) фамилий. Трудно сказать, насколько это соответствует действительности, — никаких других данных у меня нет, но поскольку он возглавлял МВД, наверное, цифра точная.
— По слухам, расстреливали студентов внутренние войска, состоящие преимущественно из представителей среднеазиатских республик...
— Неправда — это был полк внутренних войск, стоявший перед аэропортом.
Теперь, с вашего позволения, вернемся к Брежневу. Леонид Ильич действительно был человеком сердечным, очень хорошо относился и к Грузии, и ко мне лично. Годы спустя мои друзья часто меня упрекали — и сейчас упрекают! — в том, что я чрезмерно его в своих выступлениях восхвалял, называл мудрым руководителем...
— Ну вы же настоящий грузин и в ответ на доброту и расположение на лестные слова не скупились...
— Почему я это делал? Брежнев не только ко мне благоволил, но и поддерживал во всех начинаниях. Когда я стал первым секретарем ЦК, Грузию считали экспериментальной республикой, и Леонид Ильич не мешал мне опробовать любые новшества в сельском хозяйстве, промышленности. В результате люди в районах и городах стали куда лучше жить, появились очень смелые кинофильмы и постановки в театрах. Такие спектакли Роберта Стуруа, как «Ричард III» и «Кавказский меловой круг», весь Союз потрясли, а «Синие кони на красной траве»!..
Обычно такая была практика: комиссия (худсовет) смотрит генеральную репетицию и или дает добро на включение в репертуар, или нет. Многие постановки сначала были запрещены, но потом приезжал Шеварднадзе, смотрел их и... разрешал. Я даже на сцену поднимался — обнимал всех, поздравлял... Спектакль по пьесе Шатрова «Синие кони на красной траве» Театр имени Руставели сперва показал здесь, а потом повез на гастроли в Москву. В столице его успели показать только раз, после чего сказали: «Это антисоветчина! Уезжайте домой и больше в Москву ее не привозите!».
«БРЕЖНЕВ БЫСТРО СДАЛ: ОН УВЛЕКАЛСЯ ВЫПИВКОЙ, МНОГО КУРИЛ»
— Какие чисто человеческие моменты в общении с Брежневым вам запомнились?
— Таких было много. Ну вот смотрите... Традиционно в состав Политбюро входили два закавказских лидера: от Азербайджана и Грузии. Мжаванадзе, например, был неизменным кандидатом в члены Политбюро, а меня, когда в 72-м я стал первым секретарем ЦК Компартии Грузии, несколько лет туда не выдвигали... Не помню, какой это был съезд партии, — по-моему, ХХV... Да, точно: в 76-м кандидатом в члены Политбюро избрали Алиева (это уже позднее с должности первого секретаря ЦК Компартии Азербайджана его выдвинули первым заместителем председателя Совета министров СССР и он стал членом Политбюро).
Короче, еще до того, как Гейдара Алиевича перевели в кандидаты, сижу в перерыве между заседаниями и пью чай. Подходит Иван Бодюл — молдавский лидер. Близко его я не знал, но он подсел, тоже заказал чай. «Слушай, — говорит, — грузины всегда входили в Политбюро», — и на меня смотрит. «Ну и что же?» — я отмахнулся (молодым еще был секретарем и понимал, что есть более заслуженные люди), а он свою линию гнет: «Был Сталин, были Орджоникидзе, Берия... Если тебя не изберут — что в Грузии скажут?». Я эти разговоры пресек: «Никаких претензий я не имею — в Политбюро входит Алиев, и этого достаточно. Он выражает наше мнение и настроение», а Бодюл не отстает, убеждает меня, что грузин обязательно должен в Политбюро состоять. Я вспылил: «Иван Иванович, это не ваш вопрос. Кто вас спрашивает? Не хочу больше этого слушать»...
— Ишь провокатор какой!
— Да (улыбается), провокатор. Словом, он встал и ушел... Прошло пару лет, а Брежнев, видимо, понимал, что поступил по отношению к Грузии не так, как надо бы, и вот на очередном пленуме ЦК... (Пауза). Не помню, какой вопрос слушали, но прения закончились, приняли постановление, все ждут, что генсек объявит пленум закрытым, а он встал и сказал: «У меня еще есть один вопрос». Все удивились: какой вопрос, если приняли резолюцию?
![]() С Дмитрием Гордоном в своем тбилисском особняке Фото Александра ЛАЗАРЕНКО |
«Вношу предложение избрать Эдуарда Шеварднадзе кандидатом в члены Политбюро». Я этого не ожидал, да и весь зал опешил. Вдруг, ни с того ни с сего... Видимо, обсудив это заранее с членами Политбюро, он принял решение увеличить в нем количество мест.
— Бодюл зааплодировал?
— (Смеется). Наверное... Все потом аплодировали... «Кто «за»? — спросил Брежнев. — Прошу поднять руки. Единогласно», — и первым стал хлопать. Все встали...
На следующий день я отправился к Леониду Ильичу в приемную. Брежнев приходил на работу к 12 часам дня (когда совсем постарел — к семи вечера), но в этот раз уже был на месте. Ему доложили, и Генеральный сразу меня принял. Открылась дверь, я вошел, и он давай меня обнимать, поздравлять. «Леонид Ильич, — говорю, — как же так можно? Хотя бы заранее предупредили, намекнули, что такое планируется». Он засмеялся: «Знаешь, во-первых, ты бы всю ночь не спал, а во-вторых, я уже немолодой человек и не припоминаю никого, кто отказался бы от такой чести. Поэтому не сомневался, что ты согласишься», — и опять обнял. Немножко поговорили, я еще раз его поблагодарил и откланялся.
К сожалению, Леонид Ильич быстро сдал... Он увлекался выпивкой, много курил... Потом, когда начались со здоровьем проблемы, бросил, но было уже поздно. Откуда я это знаю? Очень часто он брал меня с собой в зарубежные командировки — наверное, я устраивал его и как личность, и как представитель республики, где родился и рос Сталин.
В последние годы Брежнев с трудом уже передвигался: пройдет метров 20-30 — должен отдохнуть. Все это охрана знала и наготове держала стул. Помню, он приехал в Тбилиси вручить Грузии орден Ленина, а у нас в Крцаниси стоят несколько зданий. Главный особняк построен еще при Берии (он там и жил). Потом дом чуть-чуть переделали...
— ...в резиденцию для приема делегаций...
— ...да, и когда приезжали главы государств и почетные гости, всех принимали там. Брежнев должен был ночевать на втором этаже, туда подниматься не высоко — всего 10-12 ступенек, но накануне мне позвонил начальник его охраны. «Ты же понимаешь, — сказал, — что Леониду Ильичу трудно передвигаться, особенно если высокие лестницы. Что-то надо придумать». Гулять между тем ему, по словам врачей, нужно было обязательно, и за две-три недели мы пристроили огромный балкон: длиной метров 30, а шириной 10-12. Когда охрана приехала (они заранее все проверяли), пришла в восторг: лучше и не придумаешь.





Светлана СВЕТЛИЧНАЯ: «Мой брак с мужчиной на 19 лет моложе был ошибкой. Мне кажется, этот человек меня загипнотизировал»
Эдуард ШЕВАРДНАДЗЕ: «Фильм «Брежнев» я не смотрел, но Леонида Ильича хорошо помню и без кино»
У Игоря Петренко родился сын, а у Андрея Мерзликина — дочь
Георгия Данелия и Юрия Яковлева срочно госпитализировали
Майя Плисецкая и Родион Щедрин отметили золотую свадьбу
Инна Чурикова отпраздновала 65-летие в Египте
23-летняя актриса Скарлетт Йоханссон вышла замуж
На 109 году жизни умер легендарный Борис Ефимов
Земфире грозит потеря слуха
Мадонну оштрафовали на 270 тысяч долларов за 40-минутное опоздание на концерт
Осень вечно права...
Рабы привычки
«Это я — мой наряд фиолетов, я надменна, юна и толста»
Виктюк спасет мир?
Борис ГРЕБЕНЩИКОВ: «Ребята, вы же зарабатываете огромные деньги! Не хотите поделиться с теми, кто не в состоянии их заработать?»
Известный футбольный менеджер и агент Андрей ГОЛОВАШ: «Воронина наши специалисты долгое время упорно не замечали, в сборную он попал случайно. Григорий Суркис спрашивал: «Как такое могло быть?»
Верка СЕРДЮЧКА: «Лифчики мне шьют на заказ из китового уса»
Легендарный чешский путешественник Мирослав ЗИКМУНД: «Когда меня в очередной раз допрашивали представители госбезопасности, я сказал им: «Я выжил во время охоты за черепами - переживу и ваши преследования»
Двое из ларца: самые известные близнецы
Дом, милый дом. Кличко и Панеттьер показали новый особняк
Знаменитые актеры, которых не приняли в вуз
Родом из детства: звезды тогда и сейчас
Делу время, потехе час. Хобби звезд







Звезда "50 оттенков серого" показала грудь
Без комплексов. Lady Gaga показала белье
Дочь Джони Деппа ощущает себя лесбиянкой
Наталья Королева выставила грудь напоказ
18-летняя сестра Ким Кардашьян показала новую силиконовую грудь
Садальский о Василие Уткине: Где же твои принципы, Вася?
Пугачева будет судиться с Ирсон Кудиковой за долги
Джейн Биркин помирилась с Hermès
Тесть и теща Владимира Кличко не поделили деньги